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virus of rif
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    Les juifs rifains (histoire)

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    Les juifs rifains (histoire) Empty Les juifs rifains (histoire)

    Message par Rif_autonomie 2009-03-13, 17:34

    الى أمد قريب كان الريف وخلال القرن التاسع عشر الميلادي من بين أهم المناطق المزدهرة تجاريا المطلة على البحر الأبيض المتوسط وكانت علاقته مع جيرانه من الضفة والضفة الأخرى جد ممتازة ولم يكن هناك أي اعتبار للسلطة المركزية المتواجدة في فاس وفي يد السلطان...

    كان الريف أرضا حرة طليقة سياسيا وتجاريا كما هو الشأن بالنسبة للجانب الاجتماعي والثقافي وكان دوره كوسيط بين باقي مناطق المغرب ودول أوربا الجنوبية من بين العوامل التي ساعدته ليكون له شأن كبير في المنطقة
    أما حالته الداخلية فكانت أحسن بكثير مما عليه الأمر اليوم كان الريف قطبا اقتصاديا مهما في شمال افريقيا وكانت الصناعة مزدهرة جدا ومحتكرة من طرف الطائفة اليهودية في الريف في حين امتلكت الباقية أهل الريف أراضي الزراعة والرعي في غياب تام لأي وجود مخزني وكان كل قبيلة يسيرها رئيس يسمى أمغار أي كبير القوم
    وكانت كل الحرف والصناعات متمركزة في يهود الريف بدء بغزل الصوف وصناعة مستلزمات الدواب المستعملة لتجهيزها في عملية الحرث أو الحصاد أو جمع الغلة وباقي الأعمال الزراعية الأخرى وكان اليهودي الريفي على صلة وثيقة بالريفي المسلم... اليهودي ينتج أدوات الزراعة والمسلم ينتج الزرع والطعام وكلاهما محتاج إلى الآخر من أجل الحياة والإستمرار ومن بين الأدوات التي كان ينتجها الريفي اليهودي نجد:
    -حيك : يصنع من الصوف
    أسخ- أمج: يصنح من الحديد
    أسلحة متنوعة بيضاء
    أدوات الزينة للنساء تصنع من الفضة
    كل هذه الأدوات كانت تصنع من طرف يهود الريف وتستهلك في الريف كما تصدر الى خارج الريف وكانت تنشط الدور الاقتصادية في المنطقة ولم تكن هناك أزمة الا بعد أن نزل البدو الأجلاف من فاس ليستولوا على خيرات الريف بحجة الإعتداءات التي تتعرض لها السفن الأوربية من قبل قراصنة الريف وكان زعيمهم بوشتى البغدادي هو الجنرال الدموي في عهده بعد أن أفتك بمئات من رجال قبيلة بقوية في أدهار أزواغ بعد خيانتهم من طرف بدو فاس والغدر بهم

    وكانت كل الأمور الإجتماعية بين يهود الريف وباقي الساكنة تسير على نهج طبيعي جدا دون حزازات دينية ولا سياسية بل هم ريفيون فقط همهم الوحيد هو كسب قوت العيش والاستقرار في بلد آمن...
    أما عن المناطق التي استوطنها اليهود في الريف والمسماة على حسب ثقافتهم نجد
    تمدجاحت
    إمزيرن
    أيث عياش
    أيث بويعقوب
    وغيرها من المناطق الكثيرة في الريف التي كانت غالبية ساكنتها من اليهود وكانوا يسمون عند أهل الريف ب أذين وهي كلمة مشتقة من ذذيث ومعناها الخوف والمعروف عند أهل الريف أن اليهود هم أشد الناس خوفا من غيرهم وهذا كلام متوارث قد يكون صحيحا وقد يكون خطأ.



    أعتقد أن الموضوع مهم لأنه يكسبنا بعض الدراية بتاريخنا القريب
    المرجو عدم الخروج عن الموضوع وإدخالنا في مواضيع جانبية
    الموضوع هو : التاريخ يؤكد أن التعايش ممكن وضروري مهما كان أصل الإنسان ودينه
    للموضوع علاقة بالإقتصاد لان التضامن والتعايش يرفع من مستوى الإنتاج في منطقة معينة
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    Les juifs rifains (histoire) Empty Re: Les juifs rifains (histoire)

    Message par ECO&G 2009-03-14, 01:33

    Et maintenant, ces Juifs,, Ils sont ou ?? je crois que t'as compris ce que je voulais dire...
    J'aimerais bien que tu nous poste aussi un article sur L'histoire de L'Islam au Rif, ça serais plus interessant je crois. J'attend avec passience, et ne me dit pas qu'il y en a pas d'articles de ce genre si non tu pourra en écrire un puisque je vois que tu dispose d'une grande connaissance en culture & religion,
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    Les juifs rifains (histoire) Empty Re: Les juifs rifains (histoire)

    Message par Rif_autonomie 2009-03-14, 05:48

    ECO&G
    اما في ما يخص أين يتواجد هؤلاء الريفيين اليهود ، فقد رحلوا إلى اسرائيل في غالبيتهم كما يوجد عدد لا بأس به في أوروبا، لكن ليس هم من إختاروا ذالك بل ظروف صعبة مر بها الريف (
    لاداعي للدخول في تفاصيلها هنا) وكذالك يقال أن هناك تواطء بعض أفراد الدولة في ترحيلهم إلى إسرائيل
    أما الحديث عن الإسلام في الريف
    فأعتقد أن هذا الوجود والتعايش والتاريخ الرائع لليهود في الريف كان إلى جانب مسلمي الريف ولم يكن إلى جانب عبدة شيطان ( لول ) أه؟
    فالمقال يتحدث عن تعايش و محبة بين مسلمي ويهود الريف
    وقد كان لهذا التعايش تأثير على المردودية الإنتاجية وبالتالي الإقتصادية للريف

    ومن ثم على الوضع الإجتماعي للريف
    توضيح : المقصود بالريف هو من طنجة إلى السعيدية

    شكرا
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    Les juifs rifains (histoire) Empty Re: Les juifs rifains (histoire)

    Message par ¤®=> Reda <=®¤ 2009-03-14, 06:31

    C'est interessant comme t'a dit il faut qu'on connait l'hisoire de notre chèr pays LE MAROC.
    Sinon je pense que les Rifains dans l'hisoire ont déja revandiqué leur autonomie du Maroc ! car j'ai vus une fois qu'ils ont même créer leur Drapeau, leurs argents, ... (pas ceux de Tanger à S3idya comme t'a dit mais les régions de Nador; Housima, à l'épauque de Abd l Krim El khatabi ... car Tanger était une ville intérnationale en cette épauque , et je sait pas pourqoui elle doit appartenir au Rif comme vous dites !).
    J'aimerai bien si tu puisse nous eclersir un peut ce sujet du coté historique tjrs.
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    Les juifs rifains (histoire) Empty c bien decouvrir notre histoire

    Message par Rif_autonomie 2009-03-14, 08:13

    ¤®=> Reda <=®¤
    bien , c important à connaitre
    المرجو قراءة كل المقال
    جمهورية الريف تأسست في
    18 سبتمبر 1921
    عندما ثار سكان منطقة الريف (شمال المغرب) على إسبانيا وأعلنوا استقلالهم عن الحماية
    الإسبانية للمغرب.
    عاصمة الجمهورية كانت
    أجدير، عملتها كانت الريفان، عيدها الوطني هو يوم استقلالها (18 سبتمبر)، قدر عدد سكانها بـ 18,350 نسمة. أعلن محمد عبد الكريم الخطابي أميرا للريف. تم تشكيل الجمهورية رسميا في 1 فبراير 1923، كان الخطابي رئيس الدولة ورئيس الوزراء في البداية، تم تعيين الحاج الحاتمي كرئيس للوزراء من يوليو 1923 حتى 27 مايو 1926. تم حل الجمهورية في 27 مايو 1926 بقوة فرنسية إسبانية تعدادها 500,000 مقاتل وباستخدام مكثف للأسلحة الكيماوية مازالت المنطقة لليوم تعيش آثارها.

    هذه المعطيات تاريخية مهمة
    إذا لاحظت يا رضا هذا المقال جيدا ستجد أن الجمهورية الريفية هي انفصال عن الإحتلال وليس عن المغرب لأنه أصلا لم يكن هناك مغرب أو بالأحرى دولة مغربية (على الأرض) و
    ولأنه كما نعرف جميعا أن كل مقاومة هي بحاجة إلى وجه سياسي يقاوم إعلاميا أو لنقل نفسيا
    كما يفعل سياسيوا حماس وحزب الله
    فقد كانت الجمهورية الريفية هي الطريقة التي رآها الريفيون مناسبة للمقاومة السياسية ضد المحتلون في غياب أي تواجد للدولة المغربية في منطقة الريف ولا حتى خارج الريف
    ربما تقول في نفسك الآن لكن لماذا منطقة الريف فقط وليس كل المغرب؟؟؟
    الجواب يا رضا هو أنه الريفيون لم يقاوموا في الريف فقط بل دخلوا في عراك مع الفرنسيين بالقرب من فاس مباشرة بعد طردهم للإسبان وكانوا يتوجهون نحو الجنوب، والدليل الأكبر على هذا هو تشكيل محمد بن عبد الكريم الخطابي لجبهة هدفها تحرير كل شمال إفريقيا (ما يسمى بالمغرب العربي) فلو كان هدفه الريف فقط لما فعلها
    الخلاصة يا رضا أن الجمهورية الريفية كانت ضرورة مرحلية
    وكان الهدف منها هو خلق خلفية أو سند من الظهر لكل مقاومات (تامازغا) شمال إفريقا
    ولمن يوجد في المعركة الحق في اختيار أسلوب مقاومته
    أما طنجة يا رضا فهي جزء من الريف
    أقترح عليك أن تدخل إلى الموسوعات العالمية لتكتشف أن الريف هو كل شمال المغرب
    أما كون الريف هو الناظور والحسيمة فتلك معلومات خاطئة للأسف متوارثة
    الريف الغربي : طنجة، تطوان،العرائش،القصر الكبير،شفشاون، سبتة
    الريف الأوسط: الحسيمة، تازة،تاونات
    الريف الشرقي : الناظور،مليليا، بركان،سعيدية
    هذا هو الريف خغرافيا كما معروف عالميا بعيدا عن السياسة
    Pour l'autonomie à réda .
    autonomie veut pa dire independance
    catalonia en espagne est autonome de l'espagne
    quebec canada
    .......
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    Message par Rif_autonomie 2009-03-14, 08:17

    virus of rif
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    Message par virus of rif 2009-03-14, 14:28

    Mr Reda qui dit que Tanger n'est pas Amazigh ! Tanger en tamazight c Tanjis et Tetawen c tetouan ( les yeux en amazigh)
    Chaoun ( I9achawen c'est un nom amazigh depuis les époques de l'empire Romain ) et n'oublie pas que " Tarik ben ziad et ibn batouta ' sont d'origine Amazigh et va chercher dans l'histoire etc.....
    le Maroc qui limite la duré de vie de royaume en 1200 ans m ils ont n'égliger l'époque des amazigh qui existe depuis selon les Historitiens Oxidentaux 5000 ans voilà le racime contre les Amazigh Mr .
    avec mes respects et je suis a votre service pour discuter le sujet ) voilà la démocratie
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    Message par ECO&G 2009-03-14, 15:34

    Ohhh lala !!! tu doit prendre un peu de temps et lire ce qu'il avait écrit, Tu es en supérieur quand meme !!!
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    Message par Rif_autonomie 2009-03-14, 16:05

    Ecoutez , laissez nous f les données , celui ki a des données ou informations historiques ou actuels , mare7ba , sinon bla mandekhlo f sda3.
    a virus de rif , Amazigh ou pa amazigh , pa manen ,
    en faite j voulai parler des juifs rifains et la tolérence des milliers d'année
    pa de la républik rifaine ni de l'amazighté
    ils veulent pa parler de ça, alors c mieu de laisser tomber,
    on parlera de ça à la fac ou sur d'autre forum.
    puiske c'est interdi ici.
    c mieu de se concentrer sur le sujet
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    Message par Chelios 2009-03-14, 18:30

    il y'a des informations vraiment reeles et autres sont pas reeles, et ce sont que de l'intrus!! on doit les rectifier!!
    et je peux affirmer tout ça car j'ai des anciens documents sur notre Rif..et l'histoire bien sûr et aussi le source, ce qui nous interesse bien sûr. d'une part
    d'autre part, .....je ne sais pas...(peut on changer le sujet)?? j'apelle les Admins..d'impliquer et appliquer...dakchi lli taf9o 3liih!!
    Merci en tt cas, tous les membres qui ont participé!! mais changeons de sujet...y'a bcp de chose de parler , non seulement le Rif mais...y'a bcp de chose de parler...et surtout sur l'actualité universitaire,
    Merciiiiiiiiiii Smile

    SaintmeD BenI
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    Message par Rif_autonomie 2009-03-15, 06:32

    Beni Med
    y'a bcp de chose de parler , non seulement le Rif mais...
    on parle de tou , pa selemen du rif.
    et pour parler de tou a med , fau ke le Rif soi parmi les sujet, si ça te gène pa bien sûr. et ça serais gentil si tu nous parle toi aussi de ta région.
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    Message par las palabras del alma 2009-03-15, 07:56

    je partage la meme idée de beni med.................. a chaq fois les mm sujets tjr sur le rifbleu-fait-non changez svp
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    Message par Shinobi 2009-03-15, 16:23

    Salam à tout le Monde
    c'est vrai il y avait des juifs dans la région de rif mais aussi dans d'autres régions ( souse par exemple ) du Maroc et ils existent encore des juifs au Maroc et il sont en bon état dans leur Pays comme tout les marocains .
    Ma question : EST CE QUE YA -T-IL ENCORE DES AMAZIGH JUIFS ?
    J'attends votre réponse ;
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    Les juifs rifains (histoire) Empty Re: Les juifs rifains (histoire)

    Message par ¤®=> Reda <=®¤ 2009-03-15, 19:56

    Bon je vois que la discussion s'est un peut chaufer

    Enfaite, l'objectif n'étant pas de faire une sorte de discrimination entre marocain ou rifain ... finalement je pense que c'est la même chose car notre religion nous rassemble :
    « يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا »


    On ne peut pas avoir tous les mêmes origines et si j'ai posé la question c'est vraiment pour avoir des informations sur des choses que je ne connaissais pas.

    Je remercie les membres qui m'ont répondu et je respecte vos points de vue, personne ne peut dénouer ce que les rifains ont fait pour ce Maroc surtout à l'époque de colonisation.

    Je ne suis pas contre ou pour des uns ou des autres, et les discutions en ce sujet ne sont pas interdites tans qu'ils respectent les règles c.à.d. qu'ils restent des sujets de culture générale et non pas postés pour d'autres raisons !

    Et dans ce cadre j'ai une remarque concernant une phrase de Rif_autonomie :
    "Amazigh ou pa amazigh , pa manen "


    J’aimerai bien que vous l'expliquez, car ce " pa manen " montre - à mon avis - que vous avez des intentions implicites sur le long terme et vous êtes entrain de nous donner des informations pour nous séduire ! Donc, et si ce que j'ai dit est vrai, j'aimerai bien que vous concevrez ce "pa manan" pour l'infinie ... et ne jamais essayer de semer vos idéologies en ce forum. Sinon si c'est faut je vous prie de me pardonnez pour mes fausses pensées.

    Bien venus en ce forum, vous avez tous la liberté de vous exprimer comme vous voulez en respectant :
    ALLAH, ALWATAN, AL MALIK


    Et merci encore pour vos informations, je ferai inchae Lah une petite recherche et je vais poster ce que j'ai trouver pour le débattre.
    Bonne chance
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    Message par only_king 2009-03-16, 07:27

    hors sujet
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    Message par Rif_autonomie 2009-03-27, 15:38

    je voulai dire par pa manen, pa dans ce sujet.
    et ben amazigh ou pa amazigh , c pa 7aram a discuter ni manen ni pa manen
    ça te pose probleme lorsk'on discute ça
    c normal, et tou le monde discute tel sujet.
    . la discution doi pa te faire peur ( ni manen ni apré)
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    Message par ¤®=> Reda <=®¤ 2009-03-31, 05:11

    c pa ketion de peur ... et n'essaye pas de t'en sortir en déviant ta réponse.
    bon voila faite comme rien ne s'est passé
    et vive un Maroc Unis

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